Поругайте :-) альтернативную доработку маслосистемы

Форум Форумы Тематические беседы Поругайте :-) альтернативную доработку маслосистемы

В этой теме содержится 9 ответ и 3 голос, и последний раз обновлял root root 5 лет, 8 месяцев назад

Показывается 10 сообщение (всего 10)
Автор Посты
26.01.2015 at 7:11 пп #361 Цитата

Бор. Александр
Участник
Читал, что сменного масляного фильтра в Мемзе-воздушнике нету ;-)

Предлагаю поставить электробензонасос (внешний, в качестве масляного насоса) и сменный фильтр (вообще-то надо масляный, но проще взять дизельный от горючего, например от грузовика).
Взять бензонасосом масло прямо из поддона, пропустить через фильтр и в поддон же вернуть. Думаю, что масло в поддоне будет чище. Понятно что условие "взять непосредственно в поддоне и вернуть в поддон" необязательное, принимаются советы "как лучше". Предлагаю принцип - добавка в маслосистему независимого контура масла с электронасосом и фильтром. Можно в эту же ветку и радиатор поставить.  Вариант, описанный здесь на сайте считаю его трудоёмким (и нет у меня такого знакомого мастера), а предлагаемый вариант думается более прост в осуществлении. Фильтр горючего тоже не аксиома, но хорош тем, что у него трубка на входе и трубка на выходе, легко подключить в систему.  В эту систему можно приделать масляный фильтр.
Цель доработки та же - увеличить ресурс двигателя.

Предлагаемый вариант, проще тем, что врезка труб производится только в поддон +допнасос (купить) + фильтр (купить в любом случае) + радиатор с электромотором (имеется). На обычный луаз допнасос думаю что можно поставить без снятия двигателя. Те. снять поддон, врезать две трубы, одну (выходную) желательно поближе к малоприёмнику :-) . Далее тумблер для включения маслонасоса (включен всегда, за исключением замёрзшего масла зимой в морозы) и термодатчик антифриза от ВАЗ-2108 для включения вентилятора.

  1. 26.01.2015 at 8:09 пп #363
    root
    root
    Администратор
    Леххко!

    Эта доработка позволяет несколько очистить масло от легких частиц, не улавливаемых родной центрифугой. Однако основные проблемы штатной системы смазки - неработоспособность на низких оборотах, подвод грязного масла к КВ с пропилом шеек и перетоком в чистое масло - данная доработка сохраняет.

    Резюме: это как пить боржом при циррозе печени и необходимости пересадки.

     

     

    • 27.01.2015 at 5:04 пп #365

      Бор. Александр
      Участник
      Спасибо, за критику, но поясни всё таки пожалуйста. Схему смазки МеМЗ в общем осилил :-) Маслонасос -центрифуга - далее везде. Засада: после маслонасоса нефильтрованное масло за счёт перетечки может пойти "далее везде".

      Про неработоспособность центрифуги на низких оборотах - понятно.

      Электробензонасос для перекачки масла через вновь введённый маслофильтр работает всегда, можно даже сразу при включении зажигания его включить. Он на любых оборотах (и без оборотов) МеМЗа масло очищать будет. Затем масло будет засасываться штатным маслонасосом.

      Понятно, что надо постараться и выход масла из вновь введённого фильтра прямо в маслоприёмник подать. Тогда всё будет работать хорошо и правильно? Или опять есть какая-то засада?

      Думаю, что на низких оборотах МеМЗ производительность штатного маслонасоса МеМЗ не превышает производительности электронасоса. А на высоких и центрифуга работать будет.

      Пробовал найти производительность маслонасоса МеМЗ - увы, не нашел, может плохо искал? У вас нет такой информации или хотя бы оценок?

      Для справок:

      Предлагается использовать Электробензонасос 51.1139 с кронштейном 3151-48-1139020-00 (от ЗМЗ-514)
      Номинальное напряжение питания 12 В
      Режим работы продолжительный S1
      Допустимая температура окружающей среды от -45°С до 95°С
      Давление на выходе 5,5 кгс/см2
      Производительность при напряжении 13,5 В не менее 110 л/час.

      Да , при вводе очищенного масла в маслоприёмник штатного маслонасоса, возможно, желателен клапан, чтобы масло из маслоприемника в картер не вытекало, а только втекало из картера в маслоприемник, но это, скорее всего, необязательно.

       

       

      • 30.01.2015 at 2:58 дп #369
        root
        root
        Участник
        "ну и бардак у вас на чердаке!" (С)

        Производительность бензонасоса в режиме перекачки масла - доли процента от производительности штатного маслонасоса, дальше продолжать?

        Ибо. Центробежник - тупо сгорит пытаясь провернуться в вязком холодном масле, диафрагменный же имеет квадратичный спад характеристики от вязкости. Штатный же - объемный, и как масло не упирайся но за один оборот будет перекачан объем полостей между зубьями. А ведь даже на ХХ там этих оборотов - под 1000 :)

        Но таки самое главное - это начало. Это:

        --------

        после маслонасоса нефильтрованное масло за счёт перетечки может пойти "далее везде".

  2. 27.01.2015 at 9:03 пп #367

    Бор. Александр
    Участник
    Да, уточню, маслофильтр предполагается "жигулёвский". Включён через переходник (Волговский или москвичёвский пока не знаю что проще применить. Фильтр планируется к установке в моторном отсеке на гибких шлангах. Последовательно с фильтром планируется масляный радиатор с электро вентилятором. Электровентилятор автоматически включается при достижении маслом температуры 80 Цельсиев.
    • 03.02.2015 at 8:18 дп #373
      root
      root
      Участник
      Да без разницы какой - проблема не в том что масло хреново чистится, а в том что оно поступает к КВ до очистки
  3. 02.02.2015 at 2:07 дп #371

    Серёга Ростов
    Иными словами пытатся заменить штатный маслонасос на электрический заведомо нереалезуемы? Я когда-то интересовался для движка ВАЗ подобной заменой когда я спросил каким из авиационных наслслв иожно его заменить то получил ответ: А сколько литров в минуту выдает штатный насос? И при каких оборотах? Ни в одной из книг доступных тогда я этого найти не смог и соответственно идея эта заглохла. А сейчас всромнилось упоминание Терры про сухой картер м там по идее тоже наверно нужен электронасос...
    • 03.02.2015 at 8:24 дп #375
      root
      root
      Участник
      Ну почему же... если электрический ставится именно МАСЛО-насос, с мотором на несколько КВТ, то вполне реализуемо. Вот только чем у нас все это кормить? Ведь даже в самом завалящем вертолетике есть ВСУ на ~100КВт :)

      Поэтому даже сухой картер делается обычно иначе - обычный механический насос (правда заметно бОльшей производительности) откачивает все масло из картера в дополнительную  емкость,, а из нее обычный механический насос с цепным приводом качает масло в магистраль. И самое главное - мотору не приходит пушной зверек при глюках электричества.

  4. 03.02.2015 at 9:04 пп #377

    Бор. Александр
    Участник
    На чердаке всё не так плохо, Дмитрий!  :-)

    средняя производительность маслонасоса ДВС варьируется от 9 до 55 литров в минуту (это нашел на сайте продающем аккумуляторы масла).

    Предложенный насос качает ок. 2л в минуту, то есть всего в 4 раза медленнее минимума. Короче, получается двухконтурная система смазки, аналогично двигателю волги ГАЗ-21 :-) . Через заводской фильтр (центрифугу) проходит всё (почти), через электронасос - меньшая часть, то есть скорость обращения масла через электронасос и фильтр раз в 4..10 медленнее, чем по заводскому кругу смазки.

    Итого, подозреваю, что вариант с электронасосом будет всё же заметно лучше, чем заводской вариант, но, увы, не радикально лучше....

    Конечно было желание на "радикально лучше". За критику - спасибо :-)

    • 05.02.2015 at 10:47 пп #381
      root
      root
      Участник
      (устало потирая мозоль на языке) У МЕМЗа нет проблемы с плохой очисткой масла на высоких оборотах! Проблема - с организацией разделения потоков грязного и чистого масла. И полным отсутствием очистки на низких оборотах. Поэтому смысла во втором контуре - нет, тем более что маслосистема М20 и ГАЗ-21 зарекомендовала себя отвратительно, ходимость более нагруженных вкладышей близких по конструкции москвичевских двигателей, отличающихся в первую очередь полнопоточным маслофильтром, была намного выше.

      Теперь про насос. Производительность бензонасоса меряется на бензине! На нулевом давлении! Вязкость же  даже горячего масла на порядки выше, а значит и производительность будет соответственно ниже. А при работе даже на незначительную нагрузку бензонасос перестает качать от слова СОВСЕМ. Напрочь. Чтобы в этом убедиться достаточно зажать выходной штуцер пальцем. Ибо небольшое рабочее давление - основная фича диафрагменного бензонасоса: он не должен давлением отжимать иглу.

      Резюме я уже высказал в первом ответе.

      Чтобы облагородить маслосистему МЕМЗа нужно полностью устранить подачу грязного масла к коленвалу. Как масло при этом чистить - дело вторичное, но дешевые жигулячьи фильтры есть на каждом углу, и грех ими не воспользоваться. Если не строить полнопоточный радиатор то можно обойтись без шлангов, закрепив площадку фильтра на картере, а разводку выполнить медной трубкой. Из очевидных минусов - придется глубоко нырять под капот для смены фильтра.

Показывается 10 сообщение (всего 10)

Написать в: Поругайте :-) альтернативную доработку маслосистемы
Заполните пожалуйста следующую информацию:





<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong> <span style=""> <img src="" alt="" width="" class="" style="">